Jak jsou na tom pagebuildery s kodem a tim padem se SEO?

Odpověď od Cony
03. pro 2018 20:01 #138275

radek napsal: Cony, tak zrovna ty, si s kodem tykas, ale pro amatery je PB super vec. Ja pouzivam trvale dva a jeden sem tam zkusim. Ted jsem dokonce zjistil, ze nema ty shluky kodu. Jen zrovna tento nemam koupenej a nejmin se mne libi.

Jasně, to může být pro někoho jedno z plus. Na druhou stranu když se rozumně předpřipraví šablona, page builder mi přijde nadbytečný.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od marvays
04. pro 2018 18:03 - 05. pro 2018 12:54 #138283

radek napsal: Ahoj,

tak me tak dnes napadlo se znovu podivat na zdrojovy kod, co produkuji pagebuildery. Je to porad stejny. zmet silenych shluku cehosi, kde se obcas vyskytne to nejdulezitejsi - text pro vyhledavace.

Vy, kdo tady rozumite programovani, je ten kod tak spatny, ze se to nema pouzivat nebo je to dnes uz nejak jedno a vyhledavace si to z toho vycucnou? Najdou to tam a ma smysl to pouzivat nebo se tim stranka pohrbi? Proc se ptam? Protoze predelavam jeden web a uz jsem si na PB zvykl a nechci se s tim drbat rucne. Chci to tam naflakat v PB.

Pouzivam 2 PB a jeden obcas a vsechny maji silenou zmet, kde je ta zmet ku textu cca 50:1. To jen od oka odhaduju.

Kratoucky priklad jedne změti, je treba tady (v chrome to jede): view-source:https://try.sppagebuilder.com/index.php/4-business

Dik za rady.


Asi nechápu, kde je problém. V PB je většinou možnost to hned minify a gzipovat. Pokud tuhle volbu zapnu, tak to potom vypadá nečitelně. To je jasné. Stačí použít třeba html-beautifier a potom to hned vypúadá líp. To samé css.
Takže tohle:
<div class="page-content">
				<section id="section-id-1486529041319" class="sppb-section " ><div class="sppb-row-overlay"></div><div class="sppb-row-container"><div class="sppb-row"><div class="sppb-col-md-12" id="column-wrap-id-1486018098901"><div id="column-id-1486018098901" class="sppb-column " ><div class="sppb-column-addons"><div id="sppb-addon-1509709847974" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix" ><div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left"><h2 class="sppb-addon-title">Fire Up Your Business With a Perfect Site</h2></div></div><div id="sppb-addon-1510048050542" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix" data-sppb-wow-delay="300ms" ><div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left"><h2 class="sppb-addon-title">Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor incididunt.</h2></div></div><div id="sppb-addon-1486529041330" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix" data-sppb-wow-delay="600ms" ><div class="sppb-text-left"><a href="#" id="btn-1486529041330" class="sppb-btn  sppb-btn-custom sppb-btn-rounded">Get Started Now!</a></div></div></div></div></div></div></div></section><section id="section-id-1486529314052" class="sppb-section " ><div class="sppb-row-overlay"></div><div class="sppb-row-container"><div class="sppb-row"><div class="sppb-col-md-6 sppb-col-sm-4" id="column-wrap-id-1486529314053"><div id="column-id-1486529314053" class="sppb-column " ><div class="sppb-column-addons"><div id="sppb-addon-1509710712112" class="clearfix" ><div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left"><h2 class="sppb-addon-title">About Us</h2></div></div><div id="sppb-addon-1485944590896" class="clearfix" ><div class="sppb-addon sppb-addon-text-block 0 sppb-text-left "><h3 class="sppb-addon-title">SP Page Builder is Best Personal Business Advisor</h3><div class="sppb-addon-content">Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor. incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation.</div>
</div>

je jen zkomprimované tohle:
<div class="page-content">
	<section id="section-id-1486529041319" class="sppb-section ">
		<div class="sppb-row-overlay"></div>
		<div class="sppb-row-container">
			<div class="sppb-row">
				<div class="sppb-col-md-12" id="column-wrap-id-1486018098901">
					<div id="column-id-1486018098901" class="sppb-column ">
						<div class="sppb-column-addons">
							<div id="sppb-addon-1509709847974" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix">
								<div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left">
									<h2 class="sppb-addon-title">Fire Up Your Business With a Perfect Site</h2>
								</div>
							</div>
							<div id="sppb-addon-1510048050542" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix" data-sppb-wow-delay="300ms">
								<div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left">
									<h2 class="sppb-addon-title">Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor incididunt.</h2>
								</div>
							</div>
							<div id="sppb-addon-1486529041330" class=" sppb-wow fadeInUp clearfix" data-sppb-wow-delay="600ms">
								<div class="sppb-text-left"><a href="#" id="btn-1486529041330" class="sppb-btn  sppb-btn-custom sppb-btn-rounded">Get Started Now!</a>
								</div>
							</div>
						</div>
					</div>
				</div>
			</div>
		</div>
	</section>
	<section id="section-id-1486529314052" class="sppb-section ">
		<div class="sppb-row-overlay"></div>
		<div class="sppb-row-container">
			<div class="sppb-row">
				<div class="sppb-col-md-6 sppb-col-sm-4" id="column-wrap-id-1486529314053">
					<div id="column-id-1486529314053" class="sppb-column ">
						<div class="sppb-column-addons">
							<div id="sppb-addon-1509710712112" class="clearfix">
								<div class="sppb-addon sppb-addon-header sppb-text-left">
									<h2 class="sppb-addon-title">About Us</h2>
								</div>
							</div>
							<div id="sppb-addon-1485944590896" class="clearfix">
								<div class="sppb-addon sppb-addon-text-block 0 sppb-text-left ">
									<h3 class="sppb-addon-title">SP Page Builder is Best Personal Business Advisor</h3>
									<div class="sppb-addon-content">Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor. incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation.</div>
								</div>
							</div>
							<div id="sppb-addon-1485944590899" class="clearfix">
								<div class="sppb-text-left"><a href="#" id="btn-1485944590899" class="sppb-btn  sppb-btn-custom sppb-btn-lg sppb-btn-rounded"><i class="fa fa-arrow-circle-right"></i> Who We Are?</a>
								</div>
							</div>
						</div>
					</div>
				</div>
				<div class="sppb-col-md-3 sppb-col-sm-4 sppb-col-xs-6" id="column-wrap-id-1486529314054">
					<div id="column-id-1486529314054" class="sppb-column">
						<div class="sppb-column-addons">
							<div id="sppb-addon-1486530997569" class="clearfix">
								<div class="sppb-addon sppb-addon-single-image sppb-text-center ">
									<div class="sppb-addon-content">
										<div class="sppb-addon-single-image-container">
											<img class="sppb-img-responsive" src="https://sppagebuilder.com/sample-data/images/2017/02/08/mission.jpg" alt="Our mission" title="">
										</div>
									</div>
								</div>
							</div>

[Upraveno Moderátorem]

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Cony
04. pro 2018 18:59 #138285
Nejde o minifikaci, ale právě o tenhle kód. Když to vezmu hodně hrubě, tak ten kód má cca 19kB, text který zobrazuje 1.9kB, takže poměr obsahu vůči kódu je 1:10, to je poměrně dost, a to nepočítám dotažené styly a skripty...

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
05. pro 2018 08:41 #138289
Problem je v tom, co popsal cony, tak jsem to myslel i ja. Je tam proste hromada silenyho balastu a moje otazka znela, jak si s tim poradi vyhledavace a jestli je to dnes jeste nutny resit nebo si s tim vyhledavace poradi? Minifikace a komprimace kodu k jeho cistote taky neprispeje. Ja kdyz napriklad zapnu komprimaci napriklad s Rokboosterem, tak z kodu nejde precist v podstate nic, protoze ho to zazipuje.

Tvuj priklad z Joomshaperu sice kod pro oko zprehledni, ale co to udela pro vyhledavac netusim. Vyhledavac nema oko a jak funguje, to fakt netusim. Navic ten balast tam zustava. Tim nechci shazovat buildery, sam je pouzivam, ale kolikrat jsem se zamyslel, co to vlastne zpusobuje pro vyhledavace.

Jinak ted jsem se v rychlosti dival na PB od Joomshaperu a od Themexpertu a nikde tam gzip nevidim, ale neprolizal jsem to do vsech detailu.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Linelabcz
05. pro 2018 11:49 - 05. pro 2018 12:55 #138290
Zkopírovat sem stovky řádků kódu, přes 3 monitory to má být nějaký zátežový test pro forum? Post jsem upravil, na ukázku postačí.

Linelab.cz Tvorba a správa webových stránek Joomla! LINELABOX Vytvořte si Joomla! šablony zdarma

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od marvays
11. pro 2018 06:23 #138372

radek napsal: Problem je v tom, co popsal cony, tak jsem to myslel i ja. Je tam proste hromada silenyho balastu a moje otazka znela, jak si s tim poradi vyhledavace a jestli je to dnes jeste nutny resit nebo si s tim vyhledavace poradi?


Já se pořád držím starého pravidla, že se weby dělají pro lidi, ne pro vyhledávače. Takže tohle mě absolutně netrápí. Předpokládám totiž, že vyhledávač zajímá text v obsah webu. Ne to, v kolika divech je daný text zanořen. A ta minifikace je hlavně o mazání mezer s čímž si určitě poradí. Je to stroj a mu to příjde přehledné. Ne jako lidskému oku.

Trofnu si tvrdit, že pokud chceš co "nejmíň balastu", tak to bude chtít najít co nejjednodušší builder. Protože pokud má plno héblátek a nastavení, tak to prostě vždy bude vypadat takhle. Já Používal roky Joomlashine. Poslední rok používám na obsahovou část QUIX od ThemeXpert a na tvorbu template Astroid od Joomladev . A v tomhle pohledu je to naprosto stejný :)

Jinak QUIX lze pořídit v základním balíčku zdarma. Astroid je totálně zdarma a nikdy placený nebude.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
11. pro 2018 09:14 #138376
No, porad ma cony pravdu. Otazkou zustava, jestli vyhledavace upredsnostni normalne psany web nebo jejim to jedno. Otazka taky je, jestli se jim chce hledat nebo jestli vubec ten text v tom 20 nasobnym mnozstvi balastu najdou.

Nicmene, jak jsem taky psal, jeden web mam udelanej jen z PB a vyhledavace ho v pohode vidi a berou.

Quix znam a pouzivam ho od zacatku, co ho vydali. Mam placenou verzi, ale to nic nemeni na tom, ze je to smejd, ktery ma vic problemu, nez uzitku. Priklad prechod z 1.9. na verzi 2, kdy nic nefungovalo a muselo se vse delat znovu. Dalsi priklady se daji najit na jejich FB strance.

Proste myslenka predbehla realizaci. Myslenka je dobra, ale realizace je hnus. Nejsem programator, ale ti indonesani nebo co to je, asi moc dobri nebudou. VIz dalsi superprogramatori a coderi, co delaji ruzne programy. ZNam v CR par programatoru, kteri rikaji, ze tak hrozny a velky kod nikdy nebyval. Tyka se to jak bezneho SW, tak treba i OS.

Nicmene nechci PB hanit, pres vsechny zremy nevyhody je pouzivam a jen jsem chtel vedet, jestli nekdo chytrejsi vi neco vic.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od marvays
11. pro 2018 09:38 #138378
Pořád nějak nechápu, proč by jej vyhledávače nenašly?

Já mám zase naopak s Quix jen samé dobré zkušenosti. Taky jej mám od úplného začátku a neměl jsem jediný problém.

Ano, většina nových věcí pochází poslední dobou od řecka dál na východ. A je to logické. Když přihlédneš k jejich životní úrovni, tak mají víc času na daný úkol než nějaký evropan. Nebo naopak . . . koupíš licenci na rok za rozumný peníz. Pak se podíváš na "kvalitní" rozšíření pocházející z evropy či USA a zjistíš, že jsou s cenovou politikou úplně někde jinde a za licenci na jeden web dáš víc, než roční předplatné za developerskou licenci jinde.

Já používám buildery protože je to jednodušší = levnější pro klienta. A zastávám názor viz výše, takže si z toho hlavu nedělám.

PS: Možná zkus napsat na jpw. Tam chodí všichni a je reálná šance, že dostaneš vícero odpovědí.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Rudolf
29. pro 2018 22:16 #138486

Já se pořád držím starého pravidla, že se weby dělají pro lidi, ne pro vyhledávače.


Obdivuji Vaše zapálení a rozhodně souhlasím u webů, u kterých se nehoní pozice na prvních 3 místech na první stránce vyhledávače Google.
Až budete takový web dělat, tak zapomenete na page-buldery a podobné srákory, protože i ten rozdíl 19kb a 1,9kb bude rozhodující zda tam budete anebo ne.

Ale na jednoduché weby rozhodně doporučuji. Používáme od Joomlartu a weby zmákla kolegyně, která vůbec joomla neumí, za 1 den.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od tonboss
18. led 2019 20:13 - 18. led 2019 20:15 #138639
Nemyslím si, že je pro SEO zásadní problém, že je web v page builderu a to z mnoha důvodů:
  • SEO faktorů je přes 200 a ten "bordel" se týká pouze pár těchto faktorů.
  • Ačkoliv Google málo kdy potvrdí důležitost jednotlivých faktorů, vycházejme z jeho hlavní myšlenky, že weby máme dělat prvně pro uživatele, pak až pro vyhledávače - uživateli je jedno, jaký máte kód, jde mu spíše o přehlednost, rychlost načtení a aby našel co hledá.. Tohle bude pro SEO daleko daleko silnější argument, než jak moc dokonale je napsaný kód. S PB nemám problém se dostat na cca 1s rychlost načtení u cca 3MB stránky (z toho cca 1.8 MB jsou obrázky).
  • Na otázku, zdali se Google vyzná v kódu a vycucá si z toho texty - jednoznačně ano - Google hodnotí stránku tak, že si ji prvně celou vykreslí, čili "vidí" přesně to, co uživatel. Vadí mu spíše prvky jako schovaný text, popup okna,...
  • Ať už je kód v PB nebo není, vždy si zaslouží pozornost a dá se hodně vyladit.
  • Z onpage faktorů bych spíš řešil interní prolinkování, přehlednou strukturu, tvorbu kvalitního obsahu, rychlost webu, klíčová slova a pak se spíš soustředit na offpage.
  • Google jde s dobou a PB do ní rozhodně patří, to jak byl kód pro SEO důležitý dříve, dnes už neplatí
  • Kdo chce honit první pozice v konkurenčním sektoru, nemyslím si, že to bude o kódu, ale spíše o kvalitních zpětných odkazech z důvěryhodných a tématických zdrojů.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Martin70
19. led 2019 08:41 #138640
Kdo používáte SP PageBuilder (Joomshaper) - tak se dá nyní ve verzi 3.4. konečně uklidit ten binec do samostatného css souboru, když se v nastavení zapne Production mode.
Přílohy:

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
19. led 2019 12:24 #138641
A nedela to nejaky problemy? Ja jsem to jeste nepouzil. Napriklad, kdyz se zapne neco podobnyho, co maji v template, tak to rozdrbe celej web. Oni ti thajci nebo co to je, ten kod moc neumi. Sije je na tom Joomshaper asi lip, nez Themexpert, ale treba takovy Rockettheme, na ktery porad nadavam, je v tomto uplne jinde...

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
19. led 2019 14:24 #138642
Tak jsem ten produkcni mod zkusil a je to maso. Ze dvou shluku na webu to udela jeden a nahore to trosku uklidi bordel po PB, ale ta zmet je tam porad, i kdyz ji pulku dali pryc. Vytvari to bloky kodu, co jsou skoro pres cely monitor (ted jsem na 1600*1200)

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.