Jak Joomlu dostat k více lidem, a je to žádoucí?

MaK.
07. srp 2016 14:10 #127932
Čau Joomlisté, můj dvojdotaz je asi jasný: Jak Joomlu dostat k více lidem? A je to vůbec žádoucí?

Prosím, pište jen k věci. Zajímá mě, jaký máte názor na:

1) Je podle vás dobré posilovat a rozšiřovat tuzemskou uživatelskou základnu Joomly? Pokud ano, proč? Jestliže ne, proč?

2) Pokud ano, máte tip, jak více uživatelů k používání Joomly inspirovat?

MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Cony
07. srp 2016 22:22 #127935
ad 1/ Určitě ano. Široká uživatelská základna je vždy dobrým předpokladem pro budoucí fungování systému. Pokud je jen úzká skupina uživatelů, tak tím jak budou jednotlivý z nich odpadávat, bude upadat i systém samotný. Ne že by v tomto případě skončila Joomla jako taková, ale např. české překlady, podpora na tomto fóru atd.

ad 2/ Zajímavá by mohla být užší spolupráce s hostingy. Některé už mají připravenou instalaci Joomly na 1 kliknutí, ale mnohdy starou a jen základní anglickou verzi. Pokud by na hostinzích byla připravena instalace už s češtinou a s českýmy demo daty, mohlo by to lidem usnadnit rozhodování. Určitě je zajímavý v tomto směru také projekt Joomla.com, zastřešený hostingem SiteGround. Zdarma si lze zřídit stránky v Joomle s omezenými možnostmi, a pak jednoduchým zaplacením odemknout plné možnosti Joomly.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od MaK.
10. srp 2016 21:45 #127986
Díky za reakci, Cony. Je zajímavé, jak se názory Joomla expertů diametrálně odlišují.

Zajímavá by mohla být užší spolupráce s hostingy.


To jo. Ale myslím, že se musí nový potenciální uživatel o Joomle musí nějak dozvědět ještě předtím. Jinak si ji chtít instalovat nebude.

projekt Joomla.com


Zajímavé. Někomu může cloudové řešení vyhovovat. Máš pls info zda umí česky? Testovals?

Z informace „Multi-language admin - Manage your site in 50+ languages. Change language with a click.“ se člověk dozví kulový. Bez češtiny v CZ bohužel nechytačka.

MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od JR
11. srp 2016 01:41 #127997

MaXoft napsal: Čau Joomlisté, můj dvojdotaz je asi jasný: Jak Joomlu dostat k více lidem? A je to vůbec žádoucí?

Prosím, pište jen k věci. Zajímá mě, jaký máte názor na:

1) Je podle vás dobré posilovat a rozšiřovat tuzemskou uživatelskou základnu Joomly? Pokud ano, proč? Jestliže ne, proč?

2) Pokud ano, máte tip, jak více uživatelů k používání Joomly inspirovat?

MaK.


Sorry, ale tohle mi přijde jako tvůj "nenásilný" pokus o reklamu.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od MaK.
11. srp 2016 09:36 #127998

Sorry, ale tohle mi přijde jako tvůj "nenásilný" pokus o reklamu.


Díky za názor, JCM. Ale vnímáš to možná mylně. Tohle je totiž můj násilný pokus o reklamu! – Joomly, která je zdarma.

A odpovědi na otázky máš taky nebo jen tak trollala?

Prosím, pište jen k věci.


MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Cony
11. srp 2016 12:51 #128001

MaXoft napsal: Testovals?

Jen zběžně. Zaregistroval jsem si účet mrkl do aadministrace a pak ten účet nechal propadnout :)
Pokud si pamatuju byla to lehce upravená Joomla, rozšířená o nějaké pluginy a šablony přímo od siteground se zakázaným správcem rozšíření, takže nebylo možné nic doinstalovat. To až po zaplacení plné verze. Na seznámení s Joomlou nebo jednoduché stránky ale ideální.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od MaK.
11. srp 2016 13:52 #128003

To až po zaplacení plné verze.


Myslel jsem, že Joomla.com je free, stejně jako Joomla.org, viz „Start Your Free Site with Joomla.com“ Nikde na webu nevidím Pricing.

Mají to tam nějaké málo přehledné. Cony, znáš ceny?

MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Cony
11. srp 2016 14:18 #128004
Free to je, ale ne v plné verzi. Joomla je ořízlá hlavně o možnost instalace. Pokud ji chceš doplnit, tak zaplatit, myslím že jsou to pak ceny klasického hostingu na SiteGround, který je sponzorem Joomla.com (viz patička).

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od JR
11. srp 2016 23:39 - 11. srp 2016 23:46 #128006

MaXoft napsal:

A odpovědi na otázky máš taky nebo jen tak trollala?

Prosím, pište jen k věci.


Jasně

1. Nevšiml jsem si, že bys byl členem vývojářského týmu (proč teda chceš někomu něco vnucovat? Existuje spousta jiných možností
2. Název vlákna mluví sám za sebe, je to stejný jako když si pekař láme hlavu s tím, jak prodat jeho rohlíky více lidem, nebo kupte si náš Hnůjdaj, je lepší než Mercedes, hlavně že máš příspěvky, že?
3. Nenuť někomu násilím něco co nezná a nemá s tím zkušenosti (tím neshazuju Joomlu, sám s ní pracuju spokojeně 10 let), ale každej si sám vybere (nebo nechá vnutit co se mu líbí)

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Svatopluk Vít
11. srp 2016 23:46 #128007
Je čas trochu rozvířit vody stojaté...

MaXoft napsal: 1) Je podle vás dobré posilovat a rozšiřovat tuzemskou uživatelskou základnu Joomly? Pokud ano, proč? Jestliže ne, proč?
MaK.


Zde se objevuje základní argument - kdo je uživatel Joomly? Je to nějaký běžný uživatel počítače, řekněme můj otec - senior? Odpověď zní - není. Je to můj truhlář, který pro nás v bytě dělá spoustu řemeslných prací? Mohl by, ale není. Nemá čas na to, zvládat Joomlu. Nepotřebuje to. Je sice možná cílová skupina, ale on si to někomu zadá. A teď pozor. On chce stránky. On nechce nástroj na výrobu stránek. Jemu je úplně šumák, jaký nástroj ten, kdo mu bude dělat stránky, použije. Vše se pro toho truhláře (možná) scucne jen na to, že mu odborník zašle odkaz na administraci, předá mu přihlašovací údaje a vysvětlí mu základy správy.
Čili zapomeňme na to, že běžný uživatel se bude někde namáhat něco nastavovat, pořizovat hosting apod. No jo, ale kdo ksakru je uživatel Joomly? V prvé řadě jsou to profesionálové, kteří "prodávají" své know-how. A ti předpokládám o Joomle už vědí. Takže uživatelskou základnu dle mého v podstatě nelze moc rozšířit. Zásadním rozhodnutím tedy je, jak Joomlu propagovat? Oslovujte odbornou veřejnost! Zdůrazňujte výhody, zveřejňujte srovnání s konkurencí.

MaXoft napsal: 2) Pokud ano, máte tip, jak více uživatelů k používání Joomly inspirovat?
MaK.


A protože jednáme s odbornou veřejností, je třeba uvádět i odborná data - které weby Joomlu používají, jak dlouho trvá nasazení průměrného webu, co všechno je možné, recenze nej komponent/šablon. Nejsledovanějším tématem je vždy srovnávací test - jak Joomla zatěžuje hosting, jak masivní web může být, jak si stojí ve srovnání s konkurencí.
Proto si osobně myslím, že zaměřovat se na běžné uživatele je blbost. Ti Joomlu nepoužívají. Musíme se posunout o "level" výše. Jenže pak se do toho začnou vecpávat peníze (proč se s někým dělit o know-how, výroba potencionální konkurence) a tím aktivity končí. Dle mne je to začarovaný kruh.

Jinými slovy - kdo chtěl Joomlu! používat, ten už ji používá. Nastudoval si vše kolem a ví co a jak. A ostatním chybí kvalitní informace na základě kterých by se rozhodoval, co ve svém projektu použít. A kdo ty kvalitní informace má se zase logicky nechce moc dělit...

A teď babo raď!

Jedna z hlav české komunity redakčního systému Joomla! a první překladatel uživatelského rozhraní k ní.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od Cony
12. srp 2016 01:04 #128008

svatas napsal: V prvé řadě jsou to profesionálové, kteří "prodávají" své know-how.

Dobře, ale je také poměrně velké množství řekněme "poloprofesionálů", nebo nadšených amaterů. Prostě lidí, kteří se sice kolem počítačů více nebo méně motají, ale tvoření webů není jejich primární obor. To jsou podle mně lidé kteří často šáhnou po Joomle, Wordpress nebo něčem podobném. A pro ně jsou možná zajímavější informace u uživatelské přívětivosti a jednoduchosti správy než vysloveně odborná data o výkonech apod.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
12. srp 2016 07:11 - 12. srp 2016 07:13 #128010

Dobře, ale je také poměrně velké množství řekněme "poloprofesionálů", nebo nadšených amaterů.

Tak treba ja jsem nekde mezi. Nejsem poloprofesional, protoze se tim nezivim a nejsem ani nadseny, jsem amater. Nadseny nejsem proto, ze abych mohl Joomlu pouzivat aspon trosku podle mych predstav, musim se v ni vrtat.
Jsme neziskovka, ktera nema prachy a bylo snadnejsi se naucit pouzivat nejaky CMS, nez platit za weby 20, 40 nebo i 100t. za kus, jak po nas uz pred mnoha a mnoha lety chteli. Jenze my jsme opravdu nezskovka, nemame dotace, takze nemame ani prachy na zaplaceni tech 20 nebo 100 litru za 1 web.
Jedina cesta jak mit weby, ktery potrebujeme, je cesta "Udelej si sam". Nikdy jsem tuhle odpornou a nudnou "praci" delat nechtel. Ted u toho kolikrat sedim cely den, abych na neco prisel, neco nastavil apod.

Nicmene cisla a nejaky hodnoty ohledne vykonu a rychlosti by me zajimaly, protoze uvazuji o zmene CMS. Joomla je proste ukrutne pomala. Zejmena s template od RT, ktery mam predplaceny. Nicmene ted zkousim CMS bez databaze, taky od Rockettheme a je too dost rychlejsi. Jeste rychlejsi je ale ten CMS nebo jak se tomu rika od Yootheme. To je zase v porovnani s tim od RT chudak, zejmena co se tyce poctu sablon, rozsireni apod.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od MaK.
12. srp 2016 08:28 #128011
JCM:

Tohle je totiž můj násilný pokus o reklamu!

– to byl pokus o vtip. Asi nepovedený. Pokud tě to nějak pobouřilo, pak se omlouvám. Nechci nikomu nic vnucovat a nejsem členem vývojářského týmu. Důvody dobře popsal Cony o několik příspěvků výše. Dovolím si citovat:

Široká uživatelská základna je vždy dobrým předpokladem pro budoucí fungování systému. Pokud je jen úzká skupina uživatelů, tak tím jak budou jednotlivý z nich odpadávat, bude upadat i systém samotný. Ne že by v tomto případě skončila Joomla jako taková, ale např. české překlady, podpora na tomto fóru atd.


MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od MaK.
12. srp 2016 08:41 #128012
Svatas, Cony – díky za reakce, pánové. Každý to vidí ze své perspektivy. Potenciálních cílových skupin je více. Jsem názoru, že „členové“ každé z nich potřebují jiné informace.

Radku178:

Nadseny nejsem proto, ze abych mohl Joomlu pouzivat aspon trosku podle mych predstav, musim se v ni vrtat.

Nicmene cisla a nejaky hodnoty ohledne vykonu a rychlosti by me zajimaly, protoze uvazuji o zmene


Myslím, že jsi někde v jiném vlákně psal o své zkušenosti s WP. To bylo ještě před tvým začátkem s Joomlou? Kde, jak ses o Joomle dozvěděl a proč jsi s ní začal? Pokud nechceš, samozřejmě odpovídat nemusíš, jen mě zajímá pohled ze tvé strany. Díky.

MaK.

--- -- -

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.

Odpověď od radek
12. srp 2016 09:33 #128013
Kdysi, snad pred 10 lety, jsem resil web. Nechali jsme si udelat na zakazku 1 web, ktery jede bez vetsich problemu do dneska. Na nase pomery stal tehdy hodne penez. Jenze za chvilku jsme potrebovali dalsi a hlavne jsme zjistili, ze ten nas, na miru delany web, je sice super rychly, ale neumi zakladni veci, ktery v tu dobu umely ruzny CMS. Takze vse, co jsme chteli, bylo za priplatek. Tim padem jsem se zacal zajimat o alternativy, o to, ze si udelame web sami. Zacal jsem s Drupalem, WP a Joomlou, tehdy se to jmenovalo jinak.

Drupal jsem zahodil po chvilce. Nebyly na to sablony. Muselo se hodne vrtat do kodu a to uz na me bylo moc. NIkdy jsem nechtel ani web obsluhovat, natoz se ucit vrtat v kodu. Navic forum Drupalu je otresny, "radcove" jsou arogantni nerdi, co meli problem pochopit, ze toho jejich milacka se odvazila pouzvat lama.

WP - super forum, radili, ale ten WP jsem nejak do dneska nepochopil a mam ho na jednom hostingu jako alternativu uz mooooc let (navic se snazim nezatezovat hosting a pokud me pamet neklame, tak prave WP je, dle slov myho hostingu, narocnejsi, nez Joomla). Abych vedel, jak funguji aktualizace (mam tam dost rozsireni, sablon apod.) a pro pripad, abych s tim aspon trosku umel, az se Joomla treba zkazi (pro moje potreby, napriklad az se odkloni od zacatecniku) nebo zastavi vyvoj. No a pak taky proto, ze sablona, kterou chci pro Joomlu je jen na WP a ja porad doufam, ze nekdy podobnou nekdo na Joomlu udela. Tak si taky hraju s myslenkou, ze na clanky proste misto Jooml nainstaluju WP a pouziju tu sablonu - ale zatim nevim, stoji skoro tolik, co platit rocni predplatny na Joomle.

Takze vyhrala tehdy Joomla, prave kvuli foru, ale taky proto, ze jsem s ni "umel", tak nejak od zacatku. Bylo to takovy docela intuitivni a jednoduchy, zejmena oproti dementne resenymu Drupalu a nelogickymu WP.
Na Joomle pouzivam par placenych veci, bez kterych bych ji nemohl vubec pouzivat. Nicmene dnes uz to neni pravda. Dnes staci stahnout template zdarma, k tomu zdarma page builder a udelam casto web lepsi, nez z placene sablony. Tim mam na mysli zejmena free sablony od frameworku od RT, Joomshaper apod.

I dnes se musim obcas v Joomle vrtat, ale verim tomu, ze kdybych pouzival Drupal, tak se vrtam 10x tolik. Snad ten WP by byl jinej, ale uz ho fakt udrzuju jen kvuli tomu, kdyby Joomla klekla. Nicmene, pokud Joomla klekne nebo me nasere, tak mam v zaloze ty CMS bez databaze. Jsou rychly, nenarocny na obsluhu a hlavne pro maly weby, ktery mame, docela staci. U Joomly me zatim drzi forum na RT a pak lenost predelavat ty mensi weby na jiny CMS ap ripadny propad ve vyhledavacich, kvuli nutne zmene URL. Joomlu bych si nechal uz jen na 1 webu.
Poděkovali: MaK.

Pro možnost přispívání do fóra je nutné: Přihlásit se nebo Vytvořit účet.